Michael Lewis, tři desetiletí po 'Liar's Poker', říká, že Wall Street je v některých ohledech horší

Když 27letý Michael Lewis položil hlavu a napsal knihu „Liar's Poker“ – knihu, která ho nakonec zařadila na seznam nejprodávanějších knih a odstartovala jeho oslnivou spisovatelskou kariéru – nikdy nečekal, že se to stane povinnou četbou na Wall Street. .

Ve skutečnosti měl na mysli jinou knihu. Kniha, kterou původně prodal, byla o historii Wall Street, která skončila jeho prací prodavače dluhopisů u Salomon Brothers, což podle jeho slov bylo trochu suché. Když Lewis koncem osmdesátých let začal vyjadřovat své vlastní zkušenosti a popisovat shon na obchodním parketu uprostřed bezohledné kultury žrajících psů a fracek, bavilo ho to psát natolik, že věděl, že zrušit jeho původní návrh knihy.

„Liar's Poker“ vzal svět útokem, ale měl některé nezamýšlené důsledky. Lewis si myslel, že pokud něco, kniha odradí vysokoškolskou generaci zaměřenou na peníze od práce na Wall Street, ale udělala pravý opak. Náhodou posloužil jako kariérní plán pro velké obchodní společnosti a morální vodítko velkého stroje na peníze.

Lewis řekl, že „Liar's Poker“ se stále čte o více než 30 let později, protože to byla jedna z posledních knih, která zachytila ​​necenzurovanou a nefiltrovanou Wall Street, než se stala publicita věcí.

V úterý Lewis vydal novou zvukovou edici „Liar's Poker“, kterou namluvil sám, a také doprovodný podcast s pěti epizodami „Other People's Money“. Mluvil jsem s Lewisem o tom, jak se Wall Street od původního vydání knihy změnila – a nezměnila – a proč je dnes v některých ohledech ještě horší.

(Níže byla upravena délka a jasnost.)

Yun Li: Můžete pohovořit o své zkušenosti s psaním „Liar's Poker“ a nečekané zpětné vazbě?

Michael Lewis: Byla to prostě zábava psát. Bylo zábavné to všechno znovu navštívit a na stránce to bylo vtipné. Myslel jsem, že píšu něco, co by mladého člověka mohlo odradit od toho, aby šel na Wall Street, ale myslím, že to znělo jako taková legrace, mělo to opačný efekt. Jako každá ambice, kterou jsem měl s tím, aby kniha měla ve světě nějaký účinek, nebylo to jako „Zničím Wall Street“ – ani jsem to nechtěl. Z Wall Street jsem měl téměř neutrální pocit. Myslel jsem, že to není nemorální místo, ale amorální místo. Na morálce prostě nezáleželo.

Opravdu mě znepokojovalo, když jsem viděl, jak tato první vlna mladých lidí opouštějících vysokou školu měla pocit, že musí jít na Wall Street nebo že Wall Street je to nejlepší, co mohli se svým životem udělat, protože plat byl tak neuvěřitelný. Pro typ dítěte, které chodilo na Harvard, Princeton a Yale, se Goldman, Morgan Stanley a Salomon Brothers stali dalším krokem. A bylo to šílené, pomyslel jsem si. Máte všechny tyto mladé lidi, kteří mají často velmi idealistické, vášnivé, chytré a všemožné možné budoucnosti před sebou a schopnost mít všemožné pozitivní účinky na svět, jen jsou vtaženi do tohoto stroje. Myslel jsem, že když napíšu tuto knihu, 19leté já si ji přečte a řekne: „Aha! teď vidím, co to všechno je. Ano, můžete vydělat peníze, ale je to trochu hloupé a já budu dělat, co budu dělat.“ V některých případech se tak stalo. Ale v drtivé většině si to našlo cestu do rukou 19letého mě, který neměl ponětí, co chtějí se svými životy dělat, a vypadalo to jako: „Ach můj bože, můžu nejen zbohatnout, ale být v uprostřed tohoto opravdu zábavného místa a je vzrušující chodit do práce.“ Mělo to ten efekt. Něco mě to naučilo. Když vytvoříte jakýkoli druh psaní nebo žurnalistiky, nikdy nevíte, jak to lidé budou číst. Můžete si myslet, že jste napsal jednu věc, ale oni četli jinou.

Tam: O 30 let později jsou finanční pozice stále jedny z nejžádanějších na světě. Mladé lidi stále přitahují peníze a peníze jsou pro mnohé zástupným znakem úspěchu.

Lewis: Něco se trochu změnilo. Teď to sleduji jako rodič. Jednou z věcí je mnohem větší znalost toho, co je Wall Street. Už nepotřebují „Liar's Poker“. Není iluze, že jde o zaměstnání, které mění svět. Oni to vědí. Druhá věc je, že se Wall Street změnila v tom, že už nechce mladé já. Nechce člověka svobodných umění, který nevěděl, co chce v kariéře dělat, ale náhodou dostal dar žvásty. Stalo se to mnohem techničtějším. Soutěží se stejnými malými dětmi, o které soutěží Silicon Valley, a to nebyla pravda, když jsem promoval na vysoké škole. Dostalo to určitou konkurenci z jiného prostoru, který je skutečný.

Ale máte pravdu, že Wall Street má stále ještě takový vliv na představivost mladých lidí. Zjistil jsem, že mnoho lidí, kteří tráví svou kariéru na Wall Street, nevnímá svou práci příliš smyslu. Získávají význam z jiných částí svého života, pokud jsou v tom dobří, ale samotná práce je zřídkakdy povoláním.

Tam: Ani Wall street se v některých ohledech příliš nezměnila. V „Liar's Poker“ a později „The Big Short“ jste psal o cenných papírech zajištěných hypotékou, které nakonec vedly k finanční krizi. Investiční banky dnes prodávají rekordní počet obchodů s bianko šeky, čímž na veřejnost berou společnosti, které ani nemají žádné příjmy. Jak to srovnáváte teď a potom?

Lewis: Existuje zvýšené povědomí o vzhledu a zvýšený zájem o špatnou publicitu. Nikdy by mi nebylo dovoleno napsat tuto knihu v dnešním prostředí — napochodovat do velké firmy, sedět v ní dva a půl roku a jít o ní napsat knihu. Musel bych podepsat všechny druhy mlčenlivosti. Jedním z důvodů, proč si myslím, že se tato kniha stále čte, je to, že je to poslední okamžik, kdy se lidé chovají tak, jak se chovají, beze strachu z toho, jak to bude vypadat. Takže Wall Street se hodně zlepšila v zakrývání, v nasazování fronty, a to mění chování. Pochybuji, že v nějaké velké firmě na Wall Streetu někdo volá striptérky, aby se svlékl u svého stolu, nebo fackují ženy do – když kolem nich procházejí. Takové věci se prostě nedějí.

Ale myslím, že v hloubi duše, finanční chování, myslím, že je to horší. Myslím, že je to zčásti horší, protože se opravdu zdokonalili v prezentaci zdvořilé tváře světu. Podívejte, nemyslím si, že by Salomon Brothers tolerovali riskování a chování vedoucí k finanční krizi. Když jsem pracoval na „The Big Short“, pár případů, kdy bývalí obchodníci ze Salomonu byli těmi, kteří přešli k jiným firmám a snažili se jejich firmám zabránit ve vytváření všech těch podřadných svinstev. Zůstal tam zbytek starého přístupu k riziku, který v partnerství existoval, a ten je pryč. Zhoubné věci, které se nyní objevují na finančních trzích – struktura akciového trhu, o které jsem psal v „Flash Boys“ – je v některých ohledech prostě horší než tehdy. A je větší.

Tam: Pokud jde o detaily Wall Street, je něco, co vám právě teď zvedá obočí a myslíte si, že stojí za to se na to podívat?

Lewis: Bylo pro mě neuvěřitelné, když Brad Katsuyama skvěle vysvětlil, jak akciový trh vlastně funguje v „Flash Boys“, že stále máme takové věci, jako je platba za tok objednávek, že stále máme tyto bizarní pobídky, špatné pobídky zapečené do akciový trh.

Za druhé si myslím, že v některých ohledech žijeme v parodii na Wall Street. Akcie memů, kryptoměny... je to pocit, jako by si malí lidé svým chováním skoro dělali legraci z velkých lidí. Připadá mi to jen vysoká komedie.

Další věc, která mě napadá, je, jak odlišné jsou nyní částky peněz, než když jsem pracoval na Wall Street. Máte lidi, kteří vydělávají miliardy dolarů ročně. Wall Street, která měla historicky komplikovanou roli v příběhu sociální mobility Američanů, se stala spíše intelektuální meritokracií. Ve výhodném provedení se stal spíše nástrojem k zabránění sociální mobilitě nebo posílení stávajícího postavení a vztahů, než k jejich míchání. Myslím, že Wall Street vyvolává ještě extrémnější pocity nespravedlnosti, než tomu bylo, když jsem napsal „Liar's Poker“.

Tam: Když už mluvíme o meme akciové mánii, fandíte malým klukům, maloobchodním investorům?

Lewis: No, je těžké nefandit malým klukům, ale nechcete fandit týmu, který nemá šanci vyhrát. Je trochu těžké vidět, jak to dobře dopadne. Ale když to funguje, je docela zábavné to sledovat. Když se GameStop zvedne, nesedím tam a neškrábu se na hlavě a říkám „Ach, to je pro kapitalismus hrozné,“ sedím tam a říkám si „to je opravdu vtipné – doufám, že to budou dělat dál.“