Jesse James Keitel a Sydney Freeland odvážně jdou

Producenti nejnovější streamovací série v Paramount + star Trek franšíza odvážně zašla tam, kam se žádná televizní show dosud nedostala: Vyhazování transgender herečky – neuvěřitelné Jesse James Keitel—v epizodě režírované dokonalým trans režisérem, sydney freeland.

A výsledkem není pouze bonus za měsíc hrdosti pro fanoušky LGBTQ+ nebo jen další duhový moment v historii pop kultury. Je to také vzrušující, zábavná a akcí nabitá epizoda Star Trek: Podivné nové světy, série, která zobrazuje dobrodružství USS Enterprise deset let předtím, než kapitán James T. Kirk velel slavné hvězdné lodi.

Epizoda 107, „The Serene Squall“, také obsahuje romantiku, komické úlevy, napětí a intriky, stejně jako dějový zvrat zahrnující piráty. Takže buďte varováni, já maties: Od tohoto bodu dopředu jsou před námi spoilery!

Seznamte se s padouchem

Keitel hraje nebinárního vesmírného piráta, který způsobuje zkázu v tom, co kapitán Christopher Pike nazývá hranicí „divokého, divokého západu“ galaxie. Pike, kterého hraje Anson Mount, je kapitánem Enterprise v této době a Keitelovou postavou je kapitán Angel z obávané pirátské lodi, Serene Squall. Když se poprvé setkáme s Angelem, maskují se jako bývalý poradce, z něhož se stal humanitární pracovník jménem Dr. Aspen. Uvěznili skutečného Aspena na vzdálené planetě jako součást jejich spiknutí, aby osvobodili nechvalně známého, uvězněného odpadlíka Vulkána, kterého milují.

Anděl láká Enterprise do pasti, aby použili poručíka Spocka, kterého hraje Ethan Peck, jako návnadu k osvobození jejich milence. A nakonec se ukáže, že tím milencem není nikdo jiný než Spockův nevlastní bratr Sybok, postava z Star Trek V: The Final Frontier, považován za nejméně oblíbený film většiny fanoušků ve franšíze, ten režírovaný původním kapitánem Kirkem, hercem Williamem Shatnerem. Přestože Spock, Pike a posádka nakonec Angela přelstí, prohnaný padouch uteče.

Keitel i Freeland se ke mně připojili na samostatné rozhovory jeden na jednoho.

Jesse James Keitel

Keitel řekla, že věřila, že náš rozhovor byl její vůbec první s trans novinářem, pokud ví. Následující text byl z důvodu srozumitelnosti upraven a obsahuje spoilery.

Jesse James Keitel: Víš, vlastně nevím, jestli se mnou někdy dělal rozhovor trans osoba, o které vím? Možná ano.

Dawn Ennis: Mohl to být někdo, kdo nevyšel. A hrajete nebinární postavu, nebo je to část celé šarády, kterou kapitán Angel předstírá, že je Dr. Aspen?

Keitel: To je skvělá otázka. Vlastně poprvé mi tato otázka byla položena dnes ráno. Viděl jsem to na Twitteru. Říkal jsem si: "Oh, vlastně na to neznám odpověď." Můj předpoklad byl, že oba jsou nebinární. Nonbinary hrál velmi komplikovanou roli v mé vlastní identitě. Dalo mi to hodně svobody; Bylo to neomezené. Pro mě v tom nebyla žádná pravidla. Ale pak jsem se tím nakonec cítil více omezován. Takže pro mě život v binárnějším označení nakonec skončil tak, že jsem se cítil více jako doma, zvláště když jsme natáčeli. Jsem nyní velmi nebinární. Ta moje část, která je nebinární, je jen to, že nic z toho není skutečné, na ničem z toho nezáleží. Všichni jsme jen pytle masa hnijící na obří skále ve vesmíru, takže bychom toho mohli využít na maximum.

Ennis: Někomu, transikoně, se kterou jsem dělal rozhovor, jsem říkal: ‚Jsi tak klidný ohledně stavu, ve kterém se právě nacházíme. Chci křičet o tom, jak nebezpečná a strašná situace je.“ A ona mi řekla: „Víš co,. časy se mění. Věci přijdou, věci odejdou. Musíme na to jen počkat." A zajímalo by mě, jen pro osobní poznámku, jak zvládáte Pýchu a všechnu tu nenávist, která je tu právě teď?

Keitel: Pride je pro mě letos tak zajímavý, protože také slavím vydání Queer As Folka jsem neskonale hrdá na příběhy, které jsem v tomto pořadu mohla vyprávět, konkrétně s mojí postavou, kterou je trans žena, která je krásně chybná a komplikovaná. Možná upadám tak trochu do záporácké fáze!

Keitel (pokračování): Je těžké mít dobrý pocit ze všech našich úspěchů, když je tolik věcí a tolik lidí, kteří se nás snaží uzákonit z naší existence, snaží se zajistit, aby po nás nemohlo přijít více trans lidí, lidí, kteří si přejí, abych nebyl. t na star Trek nebo kteří si přejí, abych nebyl součástí Queer As Folk vesmír. Je smutné, že ty malé kousky nenávisti někdy vyniknou víc než láska. Ale letos pro mě Pride? Cítil jsem, že v minulých letech pro mě Pride byla: „Kam zapadám, do této komunity? Kam se zařadím?" Už vím, kam patřím. Nyní, hrdost je místo, kde se jako komunita začleníme do kultury. A být v čele Queer As Folk, mít tento okamžik Star Trek, tam zapadám do kultury.

Ennis: Zapsali jste se do historie. Jste první hostující hvězdou trans-ženy star Trek Dějiny. A je to něco, co každý člověk, se kterým jsem mluvil star Trek také mě slyšel stěžovat si. "Prosím, řekněte [výkonnému producentovi] Alexi Kurtzmanovi, že potřebujeme a star Trek postava, která je trans žena.“ A víte, je skvělé mít [trans nebinární herce] Sousedství Blu a ian alexandr. Nechci zavrhovat jejich úspěchy. Miluji [gay herce] Wilson Cruz a Anthony Rapp. Ale chtěl jsem někoho jako jsme my, víš? Chtěl jsem vidět někoho jako jsme my.

Keitel: Souhlasím. Cítím se stejně, stejně, protože vím, že v tomhle jsou pravděpodobně komplikované myšlenky na to, že hraji padoucha, což hádám, víte, divní lidé měli opravdu komplikovanou historii v televizi a ve filmu, víte?

Ennis: Děkuji, Zákon a pořádek.

Keitel: Děkuji, 'Mrtvé tělo číslo sedm'. Nicméně jsem také rád: Seru na to. Nech mě být darebák. Není to divnost mé postavy nebo její transmilost, co z nich dělá padoucha. To je láska. Skutečným záporákem příběhu je láska.

Ennis: Není zábavnější být padouchem? Byl jsem dětský herec a mám transdceru, která chce být hercem. Pojď!

Keitel: Chci říct, všichni jsme padouch Najdi mi jednu děvku, která není padouch, víš? A myslím, že okrádat trans lidi o zkušenosti, které dáváme cis postavám, je medvědí služba pro komunitu. To není aktivismus. Možná se najdou lidé, kteří se mnou nebudou souhlasit. Jsem nadšená z vašich slov, že první hostující hvězdou trans ženy je padouch, protože víte co? Nezapomeneš na to. Nejen to, ona uteče. Malý spoiler. Uteče!

Ennis: Vrátíte se, budete-li pozváni?

Keitel: Prodal bych své ledviny, obě, abych se vrátil.

Ennis: Řekni mi o Queer As Folk a jak k té příležitosti došlo. Jste vedoucí! To je obrovské.

Keitel: Je to hlavní dítě. To přišlo velmi nečekaně. Chystal jsem se přihlásit k dalším Velké nebe a tahle role, která se cítila jako doma, se právě objevila na mém prahu. A měl jsem těžké rozhodnutí. A udělal jsem to velmi rychle.

Ennis: Budou tu trans dívky, které tě uvidí a budou si myslet: ‚To zvládnu. To bych mohl být já.“

Keitel: "Mohu převzít tu hvězdnou loď!"

Ennis: To jo! Otevírá to svět transdívkám, které se nikdy předtím neviděly v televizi. A já se jen ptám, co to pro vás znamená? Jsem někdo, kdo vyrostl a chtěl být tím, kým jsem. Věděl jsem to od svých čtyř let; Trvalo mi až o 45 let později, než jsem si uvědomil tento autentický život. Co to pro vás znamená, že posíláte zprávu mladým transdívkám?

Keitel: No, doufám, že neposílám jen vzkaz těm mladým. Doufám, že posílám zprávu těm všech věkových kategorií, kteří možná potřebují vidět někoho, jako jsem já, v televizi. Pomalu si buduji kariéru, kterou jsem potřeboval, vidět někoho, kdo je, víte, jako já. Léta jsem se bránila v přechodu, protože jsem si myslela, že nikdy nebudu úspěšná, když se opřu do své podivnosti. Myslel jsem, že se jako herec prosadím pouze tehdy, když se budu nenávidět a procházet světem s velmi úzkými zkušenostmi, velmi omezenými zkušenostmi toho, jaký by můj život mohl být. Nejen, že se moje kariéra rozšířila, ale já jsem expandoval. Můj život se stal plodným poté, co jsem se opřel do sebe. A doufám, že lidé, kteří mě vidí v televizi v takové bláznivé roli jako Angel Star Trek: Podivné nové světy se mohou opřít do sebe. Může jim to dát svolení žít, opřít se do sebe, vyhnout se tomu, jak jsem se léta týral.

Ennis: Můj bff Melody Maia Monet, která je shodou okolností také trans žena, mi řekla: "Její malý černý outfit je sexy AF." Neumím si představit, že to bylo pohodlné, ale ten catsuit byl něco jiného.

Keitel: V tom obleku mi bylo tak horko. Jsem však bledá jako duch a vždy nosím opalovací krém. Jednoho dne, kdy jsem si nedal opalovací krém, jsem šel jen na krátkou procházku po Torontu. Bylo to den před natáčením! První den natáčení jsem měl jedny z nejhorších spálenin od slunce v životě. První scéna, kterou jsme museli natáčet, byl já ve Spockově ubikaci, kde jsem si sednul na pohovku. Každá vteřina v tom obleku byla jako síťované dveře škrábající o mou duši. Strašně to bolelo!

Ennis: Když jsi zmínil Ethana Pecka. Jaký je? Myslím, že spousta z nás má v té epizodě takovou fantazii, že budeme Nurse Chapel.

Keitel: Je to ten nejlaskavější costar, jakého jsem si kdy mohl přát. Focení s ním bylo tak zábavné. Opravdu, cítil jsem se tak, tak láskyplně vítán jím a Rebeccou [Romijn] a prostě opravdu všemi, celým obsazením. Posádka té show, to je jako, nebyl jsem hostující hvězda, byl jsem součástí rodiny. Bylo to opravdu zvláštní. A znovu to oživilo lásku k herectví, kterou jsem v té době opravdu zoufale potřeboval.

Ennis: Povězte mi o spolupráci s režisérem Sydney Freelandem.

Keitel: Sydney byla první trans žena, se kterou jsem kdy v této funkci pracoval. A nebyla tam žádná křivka učení. Necítil jsem se jako ta symbolická trans osoba v místnosti. Měl jsem pocit, jako bychom vyprávěli příběhy, které byly složité a jemné. Když jsem měl za kamerou trans osobu, mohl jsem věřit, že jsme v dobrých rukou. Ano, hraji padoucha. A ano, najdou se lidé, kteří na to budou mít svůj názor, protože, víte, padouši s queer kódováním atd. atd. Toto je vysloveně queer padouch. Je v tom rozdíl. Je v tom obrovský rozdíl. A já jsem jí tolik věřil a stala se tak drahou přítelkyní. A ano, plakal jsem, když jsme natočili moji poslední scénu. Nazvat tuto zkušenost darem je docela podcenění.

Ennis: Věděl jsi, že se mnou budeš mluvit a mluvil jsi se všemi těmi reportéry celý den, chtěl jsi, abych se zeptal na něco, na co jsem se neptal? Cokoli chcete, abych se ujistil, že vložím svůj příběh o vás nebo o vás Queer As Folk nebo asi star Trek. Jen se chci ujistit, že tu příležitost máte.

Keitel: To je skvělá otázka, Dawn. Na to se mě nikdy nikdo neptal. Asi to zní jako klišé, ale tahle role byla celoživotním snem. Nevím, jestli věřím v manifestaci, ale mám pocit, že jsem z tohohle projevil hovno. Jsem takový star Trek fanoušek. Jsem takový fanoušek sci-fi. A dostat se na Enterprise a kapitánem Podnik…

Ennis: Sedl si do kapitánského křesla!

Keitel: Nejen, že jsem se posadil do křesla, povaloval jsem se v křesle a pak jsem z ní vystřelil Spocka. Oceňuji to, co jsi řekl předtím, o mladých transholkách, které to mohou sledovat a vidět samy sebe dělat něco opravdu zatraceně trapného a nechat se tím inspirovat, a doufám, že to tak je, protože bych si přál, abych vyrůstal s padouchy jako Angel. Myslím, že je tak skvělé být bez omluvy darebný a zamilovaný a sexy a opravdu do toho jít. Mít svobodu takhle riskovat. Může mě to rozrušit, když říkám, že nejen, že jsem měl své vlastní sobecké důvody být součástí tohoto světa, ale že to má také dopad na lidi. Tyto příběhy a tyto postavy mají dědictví. A víte, stejně jako to, jak Blu a Ian svým způsobem vydláždili cestu trans lidem star Trek vesmíre, doufám, že Angel může někde otevřít dveře.

sydney freeland

Toto byl můj vůbec druhý rozhovor s oceněný režisér.

Freeland mi odhalil svou identitu v rozhovor 2015 podporovat její příběh: pohled „do života seznamovacích žen trans a queer žen, které procházejí průsečíky touhy a identity.“

"Sám jsem transgender," řekl mi tehdy Freeland. To je její aspekt, že herečka/spisovatelka/producentka Jen Richardsová, spolutvůrkyně a představitelka Laura Zak, herečka Angelica Ross a producentka Katherine Fisher řekly, že nevěděly, kdy oslovily Freeland, aby režíroval.

"Dostal jsem scénář a přečetl jsem si ho a myslím, že to, na co jsem skutečně reagoval, bylo, že mi ukázal něco, co jsem ještě neviděl: transka a lesbická žena mají vztah." Ale bylo to víc než to, co ji přitahovalo k projektu, řekl Freeland Advokát v roce 2015: „Na hlubší úrovni mě přitahovala jedna věc, že ​​v médiích mají trans ženy tendenci být sexualizované, fetované a její příběh bylo to tak trochu naopak. Byli to dva lidé, kteří se poznali. Doufejme, že to je to, co přiláká i publikum.“

Sydney Freeland: Ano! Ano! Pamatuji si vás a pamatuji si vaše jméno a ano, pamatuji si to.

Ennis: Nebyl jsem si jistý, kde jsi byl na své cestě v roce 2015. Ale myslím, že to udělalo, její příběh mnohem více autenticity, že osoba za kamerou a další lidé ve výrobě byli identifikováni jako trans a nebinární. Je to rozdíl, nemyslíte?

Volná země: Rozhodně ano. Tehdy to bylo jako "Páni, v posádce máme lidi, kteří jsou trans!" A vlastně dva z lidí pracujících na tom projektu od té doby vyšli, jeden jako nebinární a jeden jako trans. Pamatuji si, že to byla tehdy velmi nová a vzrušující zkušenost. Máme před sebou ještě dlouhou cestu, ale myslím, že se nám podařilo tak trochu rozšířit role, které lidé mohou hrát a kde jsou, za kamerou, opravdu skvělým způsobem.

Ennis: Vždycky říkám, že být trans je na mě pátou nejzajímavější věcí.

Volná země: Ano, to je pravda. Miluji to.

Ennis: Povězte mi o lidech, se kterými pracujete, protože někteří režiséři, kteří seděli v křesle, ve kterém jste seděli vy, jsou jen jedni z nejúžasnějších talentovaných lidí, nejen režiséři, ale také producenti a talenti. . A jsem nadšený jako celoživotní star Trek fanoušek toho, jak úžasné byly Strange New Worlds v pouhých sedmi epizodách. Úplné zveřejnění: Viděl jsem osm, ale fanoušci uvidí jen sedm.

Volná země: Oh, úžasné. No, jsem rád, že se ti pořad líbí. Je to velmi pokorné, ale také velmi inspirativní, protože nastupujete v opravdu, ale opravdu velkých botách. A víte, je to tanec mezi tím, že to chcete mít správně, nechcete to pokazit, ale také chcete vyprávět dobrý příběh a dělat práci, kvůli které tam jsou. A tak je to vždy rovnováha. A myslím, že jedinou věcí, kterou jsme měli v náš prospěch, je vynikající scénář, vynikající herecké obsazení a pak vynikající štáb. Mohu tedy vstoupit, ale jako ředitel mohu udělat jen tolik. Potřebujete kolem sebe dobré lidi, opravdu dobré. Potřebujete dobré herce pracující pro kameru. A víte, měl jsem obrovské štěstí, že jsem měl všechny ty věci. A pak přidáte Jesseho Jamese Keitela, který byl pro mě zjevením a naprosto zbožňoval každou vteřinu práce s ní. Víš, přivedl jsi ji a byl jsem velmi, velmi potěšen výsledkem.

Ennis: Je to fenomenální herečka. Jaké to pro vás bylo pracovat s ní? Bylo to v něčem jiné? Chci říct, toto je pro cisgender lidi, kteří to čtou: Je něco jiného režírovat trans herce a být trans režisérem? Je nějaký rozdíl, který, víte, někdo, kdo je cisgender, může nebo nemůže pochopit? Protože, jak jsem řekl, být trans je jen jedna část naší zkušenosti. Není to všechno. A jen by mě zajímalo, jestli zjistíte, že je nějaký rozdíl v obsazení nebo práci režiséra, který je trans.

Volná země: Ano i ne. Ne, není to jiné, pokud je proces procesem. Postava je stále postava, vy jste stále režisér, herec je stále hercem. A chcete spolupracovat na vytvoření tohoto představení. A pokud je to dobře napsané, měl by tam být tento aspekt lidskosti v postavě, který je stejný s jakýmkoliv hercem, ať už je trans, nebinární, bez ohledu na původ. Pokud je v této postavě prvek lidskosti, pak proces je proces.

Ale pak si myslím, že tady věci rozlišujete. Na práci s trans herečkou jsou maličkosti; Může tam být zkratka, pokud to dává smysl. Zkratka trans zkušenosti. Ale pak také přinášíte Jesseho životní zkušenost na stůl, moji životní zkušenost na stůl a my sami máme různé zkušenosti. Ale tato prožitá zkušenost je to, co nakonec povznáší tuto postavu a dává jí tu nuanci. A tak si myslím, že s ní, myslím, že tam byla ta prožitá zkušenost, která byla naprosto zásadní pro zhmotnění této postavy. A my chceme mít zobrazení, které bude působit jako zažité, věcné, nikoli omluvné. Je to skoro, jako byste měli štěstí, že vás poctila přítomnost Dr. Aspena nebo Angela.

Ale je to také zajímavé, protože jsem také rodilý Američan a existují určité paralely, ne? Jako byste měli prožitou zkušenost jako domorodý člověk, indiánský člověk, a to přináší něco na stůl. Zjistil jsem, že čím jsme odlišnější, je to nakonec naše podobnost, která nás spojuje. To jsou věci, na které se snažím zaměřit a zobrazovat je, protože to jsou věci, které se týkají každého.

Ennis: star Trek má poněkud, řekněme, pohnutou minulost, pokud jde o portréty domorodých Američanů, od TOS po TNG, stejně jako Cmdr. Chakotay dovnitř Star Trek: Voyager a Star Trek: Prodigy, v castingu, víte, nepůvodní herci jako domorodí Američané. Doufáte, že se vrátíte star Trek a možná spoléhat na některé ze svých vlastních indiánských předků, aby informovali svou práci?

Volná země: Oh, pokud se naskytne příležitost, ano, rád to udělám.

Ennis: Jaký je důvod, proč v epizodě nikdo nepoužívá slovo „nebinární“ k popisu Aspena nebo Angela, pouze oni/jejich zájmena? Představuji si, že to bylo záměrné.

Volná země: Musím se odklonit od autorů, ale protože jsme ve 23. století, v roce 2250 - tak nějak, víte, zhruba to, co jsme řekli, je, že i myšlenka „nebinárního“ se možná vyvinula za tímto štítkem.

Ennis: Na čem dalším pracuješ, uvidíme, z čeho musíš být nadšený?

Volná země: Momentálně režíruji projekt pro Marvel a jmenuje se Echo. Je to spinoff z [streamovací série Disney+] Hawkeye.

Následovat Sydney Freeland na Twitteru kliknutím sem. Klikněte sem a sledujte Jesse Jamese Keitela na Twitteru a je také na Instagramu. Také: Kompletní rekapitulaci této epizody naleznete od Jay Stobie na startrek.com nebo klikněte sem. A pokud jste zvědaví na hereččino příjmení a vzdálený vztah k herci Harveymu Keitelovi, více se dozvíte zde.