Přichází recese. To jsou akcie, ve kterých se můžete schovat.

Salzmann je výkonným ředitelem společnosti Neuberger Berman a senior portfolio manažerem 10 miliard dolarů

Neuberger Berman Large Cap Value
fondu (ticker: NBPIX), spolu s kolegou portfolio manažerem Davidem Levinem. Ke konci července klesl fond za rok o 5.67 %, což je méně než pokles indexu Russell 1000 Value o 7.08 %. Za tříleté období fond posílil o 14.55 %, čímž překonal 98 % svých protějšků v kategorii. Za pětileté a 10leté období se vrátilo 12.80 % a 13.51 %, v tomto pořadí, a překonalo 99 % svých protějšků.

To, že je akcie levná, samozřejmě neznamená, že Salzmann nakupuje. Musí existovat katalyzátor, který by mohl zlepšit jmění společnosti. „Nákup levných akcií bez katalyzátoru se nazývá pastí hodnoty,“ říká. "Potřebujete koupit společnost, která vydělává pod normálními výnosy, která má katalyzátor nebo inflexní bod, něco, co to změní a vrátí příjmy z podnormálního stavu zpět do normálu nebo dokonce nad normální." Katalyzátorem může být cokoliv, od uvedení nového produktu až po změnu managementu.

V nedávné konverzaci s uživatelem Barron jeSalzmann diskutoval o tom, kde dnes nachází hodnotu a jak by investoři měli umístit svá portfolia defenzivně pro blížící se recesi v USA. Následuje upravená verze našeho rozhovoru.

Barron je: Jaká byla vaše první hodnota akcie, kterou jste koupil?

Eli Salzmann:

AT & T

[T], v roce 1997. Mike Armstrong řídil společnost a akcie byly velmi v nemilosti. A naštěstí to dobře dopadlo. Koupil jsem to za 33 $ [za akcii] a prodal jsem to o rok později za horních 70 $. Pro AT&T je to velmi velký krok.

Co hledáte na skladě?

Musí tam být katalyzátor. A kromě toho, že hledáme společnosti, které mají oproti normálu snížené výdělky, hledáme také odvětví, pododvětví a odvětví, která byla zbavena kapitálu a následně i kapacity.

Exxon Mobil

[XOM] je váš nejvyšší podíl a tento rok vzrostl o více než 50 %. Půjde ještě výš?

Absolutně. Energetika je dokonalým příkladem sektoru, který je zbaven kapitálu a kapacity, a Exxon je jednou z našich oblíbených akcií v tomto sektoru. Část kapacity se vrátila. Počet ropných vrtů vyvrcholil v roce 2014 na přibližně 1,600 300 vrtných plošinách, poté v roce 2016 klesl na minimum 900, pak na konci roku 2018 opět vyvrcholil těsně pod 172, v roce 2020 dosáhl dna na 600 a nyní je zpět o něco málo nad 30. důvod, proč se zaměřujeme na kapitálovou kapacitu, je ten, že když kapacita vyjde, je to pro průmysl vždy dobrá věc. Agresivně jsme kupovali Exxon za 40 a 94 dolarů. Dnes se obchoduje kolem XNUMX USD za akcii.

Co bylo katalyzátorem Exxonu?

Jedním z katalyzátorů, které hledáme, je, když si společnost myslí, že je růstovou společností, a není, a nakonec se probudí a uvědomí si, že není růstovou společností a musí se začít chovat jako hodnotná společnost. Růstové společnosti jsou společnosti, které do sebe neustále reinvestují. Pokud jste skutečně rostoucí společnost a můžete skutečně generovat lepší výnosy investováním do sebe, pak byste to rozhodně měli udělat, ale není to náš druh akcií a pravděpodobně nebude v našem ocenění.

Exxon byla mnoho let velmi špatně řízená společnost, která věřila, že více rostou, než mají hodnotu, a začala se probouzet před rokem a půl až dvěma lety. Před dvaceti lety byl Exxon považován za jednu z blue-chip akcií a každý investor chtěl vlastnit Exxon resp.

General Electric

[GE] nebo Pfizer [PFE]. Ale byl to obrovský podprůměrný výkon. Management si uvědomil, že jejich strategie prostě nedává žádný smysl, a začali omezovat kapitálové výdaje. Začali vracet hotovost akcionářům. Začali se zbavovat vedlejších aktiv. A najednou jsme viděli velký rozdíl v chování na straně managementu. Částečně to bylo způsobeno hlasováním v zastoupení [přidat nové členy do představenstva Exxonu], ke kterému došlo proto, že akcionáři byli také naštvaní. Ale stručně řečeno, probudili se. A to byl hlavní katalyzátor.

Jaké další energetické společnosti vlastníte?

ConocoPhillips

[COP] a

Chevron

[CVX]. ConocoPhillips je jednou z nejvíce kapitálově disciplinovaných energetických společností a zajišťuje konzistentní distribuci akcionářům, zatímco Chevron má silnou bilanci a obrovský program zpětného odkupu.

Pfizer

je další velký holding. Jste fanouškem akcií.

Pfizer je společnost, která se skutečně transformovala. Zbavila se mnoha vedlejších aktiv. Stejně jako Exxon byl za posledních 20 let velmi slabý. Nekupujeme společnosti jednoduše proto, že 20 let nedosahovaly výkonnosti; měli jsme katalyzátor: Covid. Pfizer je srdcem společnosti Covid, která tu bude ještě mnoho let. Společnost Pfizer bez pochyby vede skupinu, a to jak podle reputace, tak podle výzkumu Covidu, a to je pro tuto společnost skutečně skutečná páka růstu na mnoho příštích let.

Ve společnost Pfizer máme velkou důvěru. Splňuje tato kritéria společnosti, která je psem bez hybnosti. A teď jste najednou měli katalyzátor a katalyzátor, který mohl skutečně změnit svět.

Kde jinde dnes nacházíte hodnotu?

Banky a kovy a těžba. Máme moc rádi

JPMorgan Chase

[JPM]. Ocenění se dramaticky snížilo – bylo to směšně přehnané směrem vzhůru, když se dostalo až na 165 USD. A teď to směšně zašlo až příliš daleko směrem dolů, když je nyní na 114 $.

Jedna z věcí, která nás před mnoha a mnoha lety přiměla k velkému zájmu o JPMorgan, bylo, když ji převzal Jamie Dimon. Manažerský tým, který zavedl, je prvotřídní.

Co se vám líbí v odvětví kovů a těžby?

Freeport-McMoRan

Vedení [FCX] odvedlo během posledních několika let skvělou práci při řízení společnosti. Je to příklad cenného papíru, kde lidé nevěnují pozornost. Koupili jsme ho asi za 10 dolarů. Akcie dnes stojí 30 dolarů a byl bych překvapen, kdyby v příštích několika letech nepřekonaly trh. Na Freeportu jsme optimističtí, protože je to levná akcie založená na výdělcích uprostřed ekonomického cyklu. Je to také atraktivní cíl převzetí pro velkého, diverzifikovaného těžaře, který chce získat větší měď. Jsme velmi optimističtí ohledně mědi a Freeport je přední světový těžař čisté mědi.

Ve kterých sektorech máte nadváhu a podváhu?

Máme nadváhu v oblasti veřejných služeb, zdravotnictví a spotřebního zboží. Také kovy a hornictví. Jsme blízko tržní váze energie. Nechápejte mě špatně – opravdu máme rádi energii na dalších pět let. Ale protože jsme přemístili portfolio, jsme pravděpodobně blíže tržní váze. Máme nízkou váhu v oblasti technologií, bank, spotřebního zboží a komunikačních služeb.

Jsme v obranné pozici. V příštím roce nás čeká potenciálně velmi náročné období, protože v mnoha sektorech, u kterých máme podváženou váhu, obecně dojde k velmi vážnému zpomalení zisků.

Doporučil byste takové umístění ostatním?

Povzbuzoval bych investory, aby byli velmi defenzivní – takže sektory, jako jsou veřejné služby a spotřební zboží, se společností jako

Procter & Gamble

[PG], protože ať se nám to líbí nebo ne, v tvrdé ekonomice si lidé stále potřebují prát prádlo a čistit si zuby. V těžké ekonomice chcete být v necyklických akciích, protože na konci dne nemusíte jít ven a kupovat nové

jablko

[AAPL] iPhone každý rok. Nemusíte si každý rok kupovat nové džíny.

Ale realita je taková, že si pořád musíte prát prádlo, pořád zapínáte elektřinu a tak dále. To samé se zdravotnictvím. Pokud onemocníte, půjdete k lékaři. Totéž z hlediska léků z hlediska farmacie. Takže, kde bych chtěl být? Chci být ve zdravotnictví a farmacii jako Pfizer.

Mám rád i základní materiály, konkrétně kovy a těžbu a energii. Roky 2020 a 2021 byly velmi rizikové. Všechno šlo nahoru. Bylo to nádherné rizikové prostředí. Mimo krátká období ohrožení vstupujeme do přiměřeně prodlouženého období bez rizika. Takže v rizikovém období chcete být opatrní.

Jaké je největší riziko, kterému trhy čelí?

Všichni křičí, že Fed rozhodně navrhne měkké přistání. To se nestane. V polovině 80. let navrhli měkké přistání. V polovině 90. let také, protože jste měli dezinflační pozadí a Fed zvyšoval sazby do silné ekonomiky. To je přesně naopak. Nacházíme se ve zpomalujícím se ekonomickém prostředí a Fed zvyšuje sazby. Proč? Protože inflace je opravdu problém.

Pamatujte, že inflace je zaostávající indikátor. A jako takový bude Fed pokračovat ve zvyšování sazeb, protože je odhodlán zastavit inflaci a očividně inflaci deflovat. Problém je v tom, že Fed je reaktivní orgán, a jak pokračují v odstraňování tohoto masivního stimulu, mohu vám říci, že v roce 2023 to bude o eliminaci rizika, protože se díváme na velmi vážné zpomalení. To neznamená, že by investoři neměli investovat, ale musí vědět, co vlastní. Toto již není rizikové prostředí, ve kterém jsme byli poslední dva roky.

Zní to, jako byste viděli přicházející recesi.

Kde stojím v recesním táboře? Zatraceně blízko 100 %.

Díky, Eli.

Napsat Lauren Foster v [chráněno e-mailem]